Jag fick tid med Kim den 14 december för en avslutande intervju av säsongen 2021. Som så många gånger tidigare föreslog Kim Östra stations restaurang. Jag bad min chef om lite längre lunch. Det gick bra. Min känsla av otillräcklighet fanns fortfarande kvar men inte lika stark som under intervjun med Henrik Berggren och Bosse Andersson. Jag kom till Östra tio i tolv, tänkte att denna gång skulle jag väl ändå vara först. Kim satt med en kopp kaffe framför sig vid ett av borden. Fullt med papper. Han berättade att han haft fyra stycken säsongssamtal med spelare. Om jag fattade rätt brukade varje samtal ta ca en timme. Den sista denna säsong var Melker Jonsson. Samtalet som vi hade, som människor, var det finaste och bästa jag haft med Kim. Intervjun låter jag denna gång andra bedöma.
Jag berättade när vi kom in på intervjudelen att jag skulle ställa sådana frågor som jag själv aldrig skulle ställt. Dom med väldigt mycket åsikter och i mina ögon, få insikter skulle få höras ordentligt denna gång. Egentligen var det för att belysa dom om att ingen fråga oavsett hur elak eller oförskämd den än är, är något som någon i DIFs ledning backar för. Däremot kan dom ha besvär att besvara dom fullt ut officiellt. För ord, ur sin kontext, kan vara mäktiga vapen för dom som har en agenda eller övertygelse. Dom flesta som är negativa från och till är det bara från besvikelsernas ögonblick. Den typen av engagemang, är kanske supporterskapets största drivkraft. Både av glädje och sorg.
Det blev en 45 minuters intervju med en av mina favoritmänniskor som jag också fick glädjen att bjuda på lunch. Kim beställde raggmunk med fläsk.
Tjena Kim, hur är läget?
— Sista samtalet klart. Besvikelsen över att vi inte vann känns fortfarande. Tillsammans med det komplexa, att jag gläds över tredjeplatsen och belöningen att nästa år återigen får prova våra krafter i Europa. Som så många gånger i livet, en blandning av sött och salt.
Utvecklingssamtalet, gäller det också kommande säsong?
—Tankemässigt börjar alla från noll i januari, så nej, det gäller bara det som varit.
Sen ni kom har ni då och då fått kritik för några saker. Tror aldrig den varit så samfälld som detta med att ni valt att inte spela Leo (Cornic) som högerback.
— Det jag kan säga om det har redan sagts. Jag och ”Tolle” (Thomas Lagerlöf) tar alltid utifrån vårt sätt att se fotboll, dom bästa elva spelarna på planen och dom nitton bästa i truppen.
Tänkte om vi från en annan vinkel kunde få fram något som lite bredare kan visa hur ni tänker. Vad får vi ut av Jesper (Löfgren) som inte Leo kan ge?
— Positionsspel, fysik och defensiven. Bättre passningsspel. Till syvende och sist är en försvarsspelares primära uppgift att försvara.
Vad förlorar vi på det då i fart till exempel?
— Som vi sagt tidigare, vi ser våra spelare varje dag på träning. Det är vår formel till framgång. Bra på träning, då spelar du.
Vi som tycker så, tycker att inhoppet mot Malmö och matchen mot Degerfors var tillräckligt bra.
— Det är där det ligger. Om vi trodde att summan av det positiva blivit bättre att spela Leo, då hade han spelat.
Mot Peking gjorde både Björk och Adegbenro enkla kroppsfinter in mot plan, vände ner och hade 3-4 meters försprång.
— Ja, det hade dom haft mot Leo också. Ni som tycker så får tro mig, eller inte, men jag kan inte gå i clinch med supporters/tyckare/experter om enskilda spelare. Jag kan bara säga, våra uttagningar är våra åsikter om bästa laget. Fotboll är 30 sekunders bollinnehav, övrig tid är det positionsspel offensivt och defensivt.
En av dom saker som utifrån det debatterats är att Leo sammanfaller mer med det sätt vi spelade med Aslak (Witry), blir större våld på spelidén med en helt annan spelartyp.
— Den biten är helt rätt. Men när vi har bollen eller när motståndarna har bollen måste du göra rätt saker, för det lagspel som heter fotboll.
Det var en skribent som sa att ni i Sirius var kända som Sveriges bästa tränare men även Sveriges sämsta matchcoacher, eventuell kommentar?
— Okej, ja, men då gjorde vi det i så fall väldigt bra.
Hur ser du på säsongen 2021?
— Blandade känslor. Mycket som varit bra, men känner ändå en stor besvikelse att vi inte kom högre upp i tabellen.
Har Allsvenskan varit sämre i år med tanke på att inget lag av topplagen tog chansen att rycka iväg vid alla tillfällen som uppstod?
— Jag har ingen aning. Kanske har varit bättre? Många av mittenlagen har höjt sig. Botten har varit bättre förutom dom två sämsta lagen. Kanske har varit jämnare. Men jag har ingen aning, det får andra bedöma.
Malmös bästa matcher i år var lika bra som 2014, tycker jag. Våra bästa, är dom bästa jag sett oss spela.
— Om jag uttalar mig om oss, så har vi med tanke på förutsättningarna gjort en bra säsong. Vi har utvecklat tre stycken landslagsmän. Trots det känner vi ändå besvikelse. Vi har haft med en hel del unga spelare. Det är väl positivt. När vi var som bäst spelade vi den bästa fotbollen i serien. Vi hade inte uthålligheten att bevara det tyvärr.
Jag tycker Haris (Radetinac) var dålig som back, men jag har inte sett honom såhär bra som ytter sen… ja, vet inte när. Eventuell kommentar?
— Han har varit ojämn. Ruskigt bra i våras. Här på slutet har positionen inte spelat någon roll. Hans form har inte varit den bästa. Det har han gemensamt med fler i laget.
Jag tänkte att det var mentalt så att han inte ville spela back.
— Nej, absolut inte. Haris är oerhört laglojal.
Jesper (Nyholm) då, vad hände där? I mina ögon bäst av våra högerbackar, sen plötsligt inte med. Så kom signaler om att han inte ville vara ytterback. Sa han att han inte ville spela där?
— Nej, nej. Jesper skulle spela varenda minut på varenda plats i laget när han blir uttagen. Tyvärr så har hans kropp fortfarande sviter av det långa skadeuppehållet. Hans kropp pallar inte hård kontinuerlig träning fullt ut. Så på upploppet denna säsong så tog det stopp. Just den inställningen som han har, han vill ALLTID spela, är en väldigt skön egenskap.
Det har spekulerats om Marcus Antonsson. Eventuell kommentar? Passar han in hos oss?
— Jag kommer inte kommentera några spekulationer om eventuella inkommande spelare. Jag kommenterar så långt jag kan, våra spelare och vårt lags prestationer.
Vad tror vi idag angående ABW (Adam Bergmark Wiberg) status idag inför 2022?
— Jag ska träffa honom imorgon faktiskt. Det handlar mycket om ifall han klarar att spela hos oss med dom förutsättningar som är. Han är med oss i januari så får vi se var det tar vägen.
Vad tror vi om Leo inför 2022 då?
— Ja, han tog ganska stora kliv i år, från division två i Norge. Ändå hoppat in och spelat matcher i Allsvenskan. Han har en resa att göra. Stor potential. Vi, Leo och alla runtomkring jobbar som fan med vissa bitar. Om du frågar, är han redo 2022, man vet aldrig. Om du frågat mig om Hampus (Finndell) skulle spelat som ordinarie startspelare i vårt lag inför 2021, så hade jag nog sagt nej, innan. Jag undviker i att spekulera, låter spelarna tala för sig själva.
Samma fråga om ”Albi” (Albion Ademi).
— Han har också väldigt mycket att jobba på. Han vill. Han är pigg i ögonen. Han har höga ambitioner. Han behöver få ihop hela ekvationen med att leva som en elitidrottsman.
När det kommer till biten utanför fotboll, läggs det resurser på att hjälpa dom som behöver det utanför Kaknäs?
— Ja, det läggs enorma resurser på dom av spelarna som behöver det. Men oavsett hur mycket som läggs på spelarna så måste dom göra själva jobbet på egen hand.
Samma fråga Isak (Hien).
— Har gjort det jävligt bra i Vasalund. Kanske superettans bästa mittback. Spännande egenskaper.
Jag såg fyra matcher med Elias (Andersson) i Mjällby, jag tyckte han tog samma ytor som Mange (Magnus Eriksson). Kan dom två spela ihop i samma lag?
— Dom är lika på så sätt att dom är skickliga passningsspelare. Båda vänsterfotade. Men i övrigt är dom inte så lika. Olika egenskaper. Jag tycker Elias har ett av Allsvenskans bästa skott. Han har alla möjligheter men konkurrensen är stenhård där.
En fråga som varit uppe frekvent också är att möta aik som aik, för att stoppa blödningen, inte börja säsongen på minus sex poäng?
— Det är en väg att gå. Om vi har spelare för det. Vi har valt en annan väg. Vi fick jävligt mycket skit när vi mötte Ferencvaros med en något defensivare uppställning. Det verkade inte vara speciellt uppskattat. Som vi pratat om förut. Bra resultat i Ungern så hade vi fått höra att det var en briljant taktik. Vinner vi, oavsett ingång i matchen, så är det mesta förlåtet.
Så är det. Dom som föreslår detta skulle inte acceptera en förlust, utöver att vi skulle göra våld på vår spelidé.
— Nä, just det. Varför ska vi gå in för att spela 0-0 mot aik? Vi ska gå in för att vinna mot aik. Om vi trodde vi skulle vinna genom att spela ultradefensivt, då skulle vi ha gjort det.
Anser du att den mentala ”slaskbiten” som jag kallar det för när vi förlorade på Tele2 mot aik, är det den saken som vi måste utveckla för derbyn och Europa?
— Om vi tar den matchen är det extremt dåliga ingripanden av våra spelare. 1-2 och 1-3 är för dåligt. Vi måste spela bättre mot aik - det innefattar mentalitet och även i spelet.
Jag uppfattar det som att vi har spel och fysik på plats, men inte klarar det mentala spelet.
— Nej, det stämmer inte som vi ser det. Spelet och fysiken måste bli bättre också. Jag tror det skulle vara bra om alla Djurgårdare taggade ner lite och förstår att vi vill och tror på oss. Djurgårdens supportrar är verkligen fantastiska. Alla vi i hela föreningen vill verkligen betala tillbaka på plan, för allt stöd vi får.
Med tanke på hur det såg ut 2020, är du förvånad över ”Manges” säsong?
— Nja, både och. Vi la ner väldigt mycket tid och jobb för att hitta en bra lösning. Det gick bra, men det finns väldigt mycket mer att få ut av ”Mange” i vårt lag, tycker jag. Det han bidrar med förutom det vi ser på planen är ett jävla engagemang och ledarskap. Vi tvekade inte om kunskaperna, men det gällde att som i alla spelare, hitta en roll som stärker hans styrkor och maskerar hans svagheter.
Roteringar? Vi är väl ett av dom lag som roterar minst, hur ser du på det?
— Det beror vilka positioner du pratar om. Vi har väl roterat mest av alla lag på högerback, vänsterytter, nian rollen samt dessutom målvakt.
Det finns inte med om vi möter Örebro hemma som exempel att vi spelar med en spelare som ”nästan” är där?
— Vi spelar så få matcher i Sverige. Belastningen har inte varit ett problem denna säsong i allafall. I Europa kan det bli ett problem. Helst vill vi ha en kanonelva alla matcher vi ställer upp i. I en normal Allsvenska startelva så kanske det är fyra spelare som är ”bäst”, någon som är sexa, sjua osv. Det finns en ranking i alla lag.
Är varje match en unik händelse, oavsett innan och efter?
— Ja, så är det. Men är det någon som tränat jävligt bra och den som han konkurrerar med inte levererat på matcherna, då byter vi. Utav dom spelare vi har, som är uttagningsbara, så spelar dom elva som vi tror kan vinna matchen. I det ligger variablerna om någon är sliten och motstånd. I det stora, vi vill vinna varje match vi går in i.
Finns ett uttryck ungefär “en sådan här seger till så är jag förlorad”.
— Så kan det vara, men vi måste i alla fall vinna varje match. I varje uttagning, som jag sagt till dig förut, ligger det otroligt många variabler, smått som stort. Som dom som myntade uttrycket menade, vi kan inte vinna tio ”slag” för att sen förlora ”kriget”. Vi måste vinna rätt många ”slag” för att till slut vinna ”kriget”. Sen balansera det där. Otroligt många parametrar i en laguttagning.
Hur många straffar får ”Mange” missa innan han blir utbytt?
— Han har nått gränsen nu.
Varberg punktmarkerade ”Mange” och lyckades bra med det, vad blir motmedel mot det i kommande matcher?
— Resultatmässigt lyckades dom bra. Vi borde vunnit den matchen med ett par mål. Han kom lite bort i matchen ja, men det öppnade upp för många andra. Jag tror väldigt få lag kommer att möta oss så, men självklart så jobbar vi på att finna bra lösningar mot dom låsningarna.
När vi är som bäst är vi oerhört varierade. När formen sjunker upplevs vi som lättlästa. Är det en korrekt analys eller?
— Man kan bara spela fotboll på x antal sätt. Men precis som i allt med bra kontra sämre form så höjer det eller sänker prestationen, förmågan att utföra det vi tränar på.
Mot Häcken, när Kalle (Holmberg) gick ut, så försvann i mina ögon pressen helt. Joel (Asoro) fick aldrig pressen att samordna. Efter det var det konstant ont i magen till slutsignalen för mig. Varför gjorde vi det bytet?
— Samma som startelvan, massor med variabler som styr ett byte. Men det konkreta var väl att vi hade tappat första pressen, då kände vi att då var det bättre med en snabb spelare när vi hamnade lågt.
Jag tycker att Kalle är den enda som leder laget i press.
— Det är en svaghet.
Är det en viktig parameter om vi ska värva en forward?
— Ja, att han kan försvara, det är en viktig parameter… eller också får han göra 20 mål.
Den enda som jag tycker verkligen kan fotboll på vårt forum undrar över att 2019 var vi starka defensivt, 2020 var vi ganska stationära och 2021 mer på djupet, men kanske lite väl mycket på ”Chili” (Edward Chilufya). Hur ser du på 2022? Är det viktigt med spelartyperna? Går det att lära om för ”färdiga” spelare?
— Rätt typer är för det sättet vi väljer att spela. Dom vi har i truppen, deras styrkor och svagheter väljer vårt spelsätt. I stora drag håller jag väl med om det han skriver, även om jag tycker att hela 2020 var mellanmjölk, då hade vi ingen snabbhet överhuvudtaget. Sen tycker jag vi var jävligt bra offensivt också 2019, defensiven gav stabiliteten men vi anföll bra, tycker jag. Vi tränar alltid anfallsspel. Alltid försvarsspel. Grunden för oss är att vi vill vara offensiva, både i defensiven och offensiven. Vi ska föra dom matcher vi deltar i. Vi ska vara intensiva. Vi ska vara roliga att titta på. Det är vår ingång. Men om vi sen lyckas, det vet vi aldrig innan.
Vad är det för fördelar med att spela i Europa?
— Utvecklar föreningen och spelarna, förhoppningsvis tjänar klubben pengar också. Det är roligt. Det är kul att möta lag från andra nationer. Lärorikt för alla.
Nackdelar med Europa då?
— Finns inga.
Vi gillar att träna. Om vi spelar i Europa blir det inte så mycket tid för det?
— Vi hinner träna tillräckligt. Match är också en form av träning.
Vad saknas idag, enligt dig och ”Tolle”, för att vi ska lyckas i Europa?
— Jag tycker inte att vi ska börja där. Jag tycker att vi ska börja med och åtgärda det som saknas för att vinna Allsvenskan, och vad det är vill jag inte kommentera.
Tog även detta med Bosse, men då vattnet tydligen inte nått in i stenen så tar jag den med dig också. När vi värvar, ber ni om egenskaper eller specifika spelare, eller kommer Bosse med en lista, välj någon av dom här?
— Du har svaret då Bosse sköter alla värvningar. Alla förhandlingar. Alla löner. Vi vet inte ett smack om vad någon i laget tjänar. Men, okej, jag pratar med Bosse i princip varje dag. Oftast öga mot öga. Men ibland i mobilen. Vi pratar om precis allt. Men utifrån det behöver inte allt vi gör bli rätt i alla fall, men ambitionen och kommunikationen är för att minimera det som eventuellt kan gå fel. Bosse har kortsiktiga mål, 2022. Sen har han långsiktiga mål. Det är hans jobb. För det mesta, det absolut vanligaste är att det värvas spelare som vi tillsammans kommit fram till. Till syvende och sist är det klubben och Bosse som bestämmer. Det är en ständig dialog men klubben och Bosse har längre fönster än till nästa säsong, precis som vi hade i Sirius.
Denna fråga tycker jag att du har besvarat, men kör den ändå. Vill vi spela med riskminimering eller mod?
— Om vi spelade med riskminimering, då kan vi lika gärna skita i det. Det är ett beslutsfattande på planen som varje spelare ska ta, vinst kontra risk. Sen i ordet riskminimering kan det ligga många inriktningar. Är det att slå långt? Äga bollen utan att anfalla? Att alltid ha elva spelare bakom bollen? Vi vill ha spelare som i sitt spel vill göra skillnad både offensivt och defensivt. Vi vill styra och ställa på planen. Det bästa sättet att försvara sig är att ha bollen.
Det var flera ”tyckare” som på slutet av säsongen tyckte att vi hade stora problem med långa bollar mot oss om det dessutom innebar att motståndarna hade snabba spelare. Till exempel Ellos hemma.
— Om det var exemplet håller jag inte alls med. Mot dom hade vi fantastisk press. Vi spelade bra fotboll. Däremot gjorde vi en jävla massa misstag. Ja, vi hade utifrån våra misstag problem med deras snabbhet men grunden var våra egna misstag. Fanns mycket i nästan alla matcher som visade på saker som vi behövde jobba mer på men att vi har problem mot lag som slår långt, det håller jag inte med om.
Vad ser du i kulan till 2022?
— Vi får se hur truppen ser ut när vi samlas… eller kanske ändå senare beroende på vad som händer. Vi kommer ha en verksamhet fylld av respekt. Förhoppningsvis löpa betydligt mer och snabbare nästa säsong. Vi var trea från slutet när det gällde antal meter. Det måste vi förbättra. Det pratade vi om den 10 januari 2021 och sen varje möte med laget resten av året. Men trots det så lyckades vi inte.
Några tankar om det?
— Spelartyperna såklart. Snabba spelare, spelare som har ”spring” i sitt dna. I den grenen behöver vi bli otroligt mycket bättre. Vi tror att det kommer att åtgärdas. Nöta vidare med befintliga spelare och eventuellt löpvilliga nyförvärv.
Är det viktigt att ha konkurrens på varje plats i laget?
— Nej det är det inte, eller ja, det måste finnas reserver. Det bästa är att ha flera spelare som kan spela på flera positioner. Djurgården har inte råd att ha 22 stycken lika bra spelare i truppen.
Det fattar jag, men konkurrensen för Elliot (Käck) eller Rasmus (Schüller) där den ena är obefintlig och den andra kvalitetssäkrande?
— Alltså, det är inte bra. Men vi kommer inte ha lika bra reserver på varje plats i laget. Då utifrån dom grunderna, är det viktigare att ha bra spelare på varje position även om det inte är deras första position.
Är det bättre då att värva en multifunktionell spelare än en spetsspelare?
— Kan det vara men inte alltid. Det bästa är naturligtvis att ha 11 stycken jävligt bra spelare i laget som inte skadar sig eller går ner i form, men det är en utopi. Då får vi istället skaffa oss så mycket kompetens som möjligt utifrån dom pengar vi har. Om du har en spets, som kan vara kanon utifrån ett nästan perfekt lag, men kanske är sämre på andra delar i lagspelet fotboll, ja, då räcker inte den spetsen. Samma som i det tidigare vi pratade om, otroligt många algoritmer att förhålla sig till.
Hur blir det med ”Team Select” i detta uppehåll?
— Det blir inget speciellt i år. Framförallt landslagsspelarna som är selekterade.
Är det något vi lagt ner eller?
— Nej, men det är inte så att vi har valt ut tre gubbar som ska göra det i år. Det ligger mer på ett generellt plan. I det programmet som getts till varje spelare från fystränare. Mer på individnivå i år.
Där tackade jag så mycket. Gav Kim en julklapp som mer var av den kvalitén jag vill ge bort.
På väg ner till tunnelbanan kom jag på en fråga till och ringde upp stackars Kim. När han hörde frågan blev han glad.
Kan vi säga något om ”Kujo” (Emir Kujovic) som nu lämnar klubben?
— Ja det kan vi, fint av dig Micke. Emir betydde oerhört mycket för vår vinst 2019. Han har kommit till jobbet varje dag. Kämpat och slitit. Stöttat. En fin människa som vi önskar allt gott i framtiden. Ett hopp att han, om han fortsätter att spela, kommer till ett lag där hans egenskaper passar in perfekt. I ”boxen” är han riktigt bra.
Slutligen var jag återigen tvungen att ringa upp Kim för att dubbelkolla en del saker som jag inte hört eller eventuellt missuppfattat under intervjun på Östra Station. Väl under samtalet lyckades jag även få med avskedsorden till Jesper Nyholm också.
Kan vi säga något om Jesper Nyholm nu, som idag blev klar att spela i Thailand?
— Ja, det kan vi. ”Jeppe” har jag tränat tidigare i Sirius. Tyvärr har hans karriär kantats av skador, sjukdomar och då problem med fysiken. Var väl några år han slapp det. Trots allt det, har han nått ganska långt och visat hur duktig han är. Han har kämpat i motvind väldigt många år. Därför känns det jävligt bra att vi i Djurgården, tillsammans med Jeppe, hjälpt honom tillbaka i fotbollsvärlden. Dom gånger han är med och tränar så är han försvarsspelarnas försvarsspelare, han älskar försvarsspel och sätter en ära i det, han är Juventus i en person. Den typen av spelare tycker jag får alldeles för lite beröm. För det ska han hyllas. För då, när han är med, gör han fantastiska insatser på träningarna och i matcherna. Om han någon gång skulle önska verka i ett lag, tror jag att han har en framtid som ansvarig för försvarsarbetet.
Där avslutar jag mitt skrivande 2021.
Beväpna dig med vingar, putsa på dom och gör dig flygfärdig, för 2022, då jävlar!